Hagen von Tronje

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Carsten
Veröffentlicht am Montag, den 28. Mai, 2001 - 15:17:   

Wer kann mir unterschiede zwischen dem Roman Hagen von Tronje von Wolfgang Hohlbein und und der Nibelungensage nennen. (inhaltlich)
 

der alte
Veröffentlicht am Dienstag, den 29. Mai, 2001 - 19:00:   

Hallo Carsten,
kennst du beide Bücher ?
Dann wird dir der Unterschied sicherlich leicht
offenbar. Leider kenne ich Hohlbeins Interpratation nicht.

Hagen von Tronje war ganz sicherlich in seiner Zeit ein wertkonservativer Ritter und Streiter, der sich (wie viele heute auch) vehement gegen Neuerungen wehrte, was letztlich zum Mord an Siegfried beigetragen hat.

In der Folge der Nibelungensage stellt sich danch heraus, dass er ein tapferer Held gewesen sein muss. (Held = jemand der dumm und blind in eine offene Gefahr läuft, dabei Ersterfolge haben kann, letztlich aber scheitert und tot ist.)

Vielleicht hilft dir dies?

Na dann !
 

Bera
Veröffentlicht am Freitag, den 22. März, 2002 - 6:19:   

Hallo,

Hagen ist mit Sicherheit niemand gewesen, der blind in eine Gefahr hineinlief... Erstmal zur Figur: in den nordischen Sagen ist Hagen der Bruder von Koenig Gunther, im Nibelungenlied ist er nur noch der Berater, also nicht mit dem Koenigshaus verwandt. Auch dass er angeblich nur ein Auge hat steht im Nibelungenlied nicht! Das stammt aus einer anderen Quelle (Waltharilied, wenn du es genau wissen willst). Hagen ist im Nibelungenlied der letzte echte >Heide< in einer Welt, in der das Christentum immer mehr Macht bekommt. Er ist auch der erste Mensch, der etwas abstraktes zu seinem Lebensinhalt macht: Hagen lebt fuer die IDEE. In diesem Zusammenhang waere es ganz gut, wenn du das Buch >Disteln fuer Hagen< von Joachim Fernau lesen wuerdest, da steht eine ganze Menge interessantes ueber Hagen drin, was ich hier so ueberhaupt nicht wiedergeben kann.
Tatsache ist, dass Wolfgang Hohlbein nicht die geringste Ahnung vom Nibelungenlied hat, er hat wahrscheinlich nichtmal oberflaechlich reingesehen. Hohlbein schreibt, Hagen waere der Onkel von Gunther, Gernot, Giselher und Kriemhild (also wahrscheinlich der Bruder von Ute, der Koenigin), ausserdem meint er, Hagen waere in Kriemhild verliebt gewesen und haette deshalb Siegfried getoetet (wer das Nibelungenlied kennt, wird wahrscheinlich drei Stunden lachend auf dem Boden liegen, wenn er das liest...). Siegfried und Brunhild sind bei Hohlbein soetwas wie Goetter (naja, Siegfried scheint ein Halbgott zu sein und ist eindeutig zu intelligent dargestellt!).
Siegfried ist im Nibelungenlied der hirnlose Held. Er bekommt einfach alles, was er will, ohne zu verstehen, was das ueberhaupt bedeutet: er hat das Schwert Balmung, den Nibelungenhort und die Tarnkappe, er heiratet Kriemhild und ist (fast) unverwundbar. Aber er ist ein Christ, der eigentlich gar nichts mit diesen germanischen Schaetzen anfangen kann, der die Mythologie seiner Vorfahren verachtet und sich eigentlich nur ungermanisch verhaelt. Zum Beispiel verpruegelt Siegfried im Nibelungenlied seine Frau Kriemhild, weil sie mit Brunhild gestritten hat. Ein germanischer Mann haette sich das nie getraut, weil in diesem Volk Frauen sehr geachtet und respektiert wurden (siehe Tacitus, Germania).
Hagen toetet Siegfried im Nibelungenlied, weil er von ihm genervt ist. Dieser Dummbeutel von einem Christen bekommt all die germanischen Heiligtuemer, obwohl er nichts versteht und keinen Plan von der Welt hat. Das aergert Hagen, der sehr intelligent ist und sich seine Position erarbeitet hat.
Es ist also der Hass auf einen daemlichen Glueckspilz, der Hagen dazu bringt, den Speer zu werfen.
Was im Buch von Hohlbein noch nicht stimmt: Hagen verliert sein Auge beim Kampf gegen die Daenen und Sachsen, Hagen wohnt in Trondheim in Norwegen und Hagen ist 43 Jahre alt. Das alles ist falsch. Ausserdem fehlt der zweite Teil des Nibelungenlieds bei Hohlbein. Er schreibt nur bis zu Siegfrieds Ermordung, laesst den Rest aber weg. Und gerade der zweite Teil des Nibelungenlieds ist der wichtigste fuer die Figur Hagen.
Soweit eine KURZE Interpretationshilfe. Fuer mehr lohnt es sich bestimmt, das Buch von Joachim Fernau zu lesen, das ist auch nicht sooooo dick und laesst sich ganz nett lesen (wenn man schnell ist, kriegt man es innerhalb von 2 Tagen durch).
Auf jeden Fall ist Fernaus Buch das beste, das ich bisher zum Thema Nibelungenlied gelesen habe (ausser dem mittelhochdeutschen Text), alle anderen Autoren schreiben groesstenteils Bloedsinn, der nichts mit dem Nibelungelied zu tun hat.

Ich hoffe, ich konnte dir (und anderen) helfen. ^^

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